Скоро ли Америке придет кирдык?

06.05.2002
Oleg Sheremetinsky, 2:5030/1400.34
Тема: Скоро ли Америке придет кирдык?

Приветствую тебя, /All/!

www.komok.ru. HАШ ЧЕЛОВЕК В МОСКВЕ:

*Владимир Познер: Скоро ли Америке придет кирдык?*

Кажется, Владимир Познер и сам толком не знает, кто он -- русский американец или американский русский? А может, и вовсе француз? Все-таки родился в Париже, жил там, пока семья, спасаясь от Второй мировой войны, не эмигрировала в Штаты... Впрочем, о Франции сегодня -- ни слова. Тема -- Россия и Америка, сосуществование двух держав в начале третьего тысячелетия.

-- Владимир Владимирович, вы Данилу Багрова знаете?

-- Багрова? Что-то не припомню.

-- Кино смотрите?

-- Смотрю.

-- "Брат", "Брат-2"?

-- Hе смотрю...

-- Поэтому и не можете Багрова признать. А Данила, между тем, культовый персонаж. Это он сказал крылатую фразу, мол, скоро вашей Америке кирдык. Согласимся с народным героем, Владимир Владимирович, или спорить будем?

-- Если бы мне пообщаться с этим героем, спросил бы его, что конкретно он имеет в виду. Поскольку, как ни странно, я в определенном смысле согласен с Данилой: Америке -- кирдык. Вот только не скоро. По крайней мере, ни при нашей с вами жизни.

А тема эта меня весьма занимает. Все-таки Соединенные Штаты мне не чужие, в известном смысле я даже чувствую себя американцем. Другое дело, что из США я уехал четырнадцатилетним пацаном, а вернулся туда, когда мне было за пятьдесят. Той Америки, которую помнил и любил, уже не существовало, через 38 лет я обнаружил другую страну. Такой, наверное, была Римская империя в период, когда она вроде бы переживала расцвет, а фактически уже катилась к закату, сама того не осознавая.

-- 11 сентября сделало процесс распада заметнее?

-- Повторяю, о распаде говорить рано. Бесспорно другое: пропало то, что долгие годы двигало державой. В каждой стране в определенный момент возникает импульс, толчок к развитию. Америку сделало Америкой появление в ней два века назад мощнейшей группы людей, интеллектуальный и деятельный уровень которых трудно с чем-либо сравнивать. Декларация независимости, билль о правах, словом, все, что легло в основу американской демократии, их заслуга. Страна долго и честно старалась соответствовать заветам отцов-основателей, жить по законам, сформулированным ими. Какое-то время, достаточно долгое, это вполне удавалось, однако потом провозглашенные демократические принципы пошли вразрез с происходящим в Америке. Могу сказать абсолютно безапелляционно: Томас Джефферсон сегодня ни за что не стал бы президентом США. Он чужой для нынешней Америки, хотя она и продолжает на словах восхищаться автором Декларации независимости. А перечитайте Линкольна. Да кто бы за него сегодня проголосовал? Исключено!

-- Интересно, а Джорджа Буша-младшего лет двести назад выбрали бы президентом?

-- В 1801 году вместо Джефферсона?! Два века назад Буш не стал бы писарем пятого помощника десятого секретаря пятнадцатого рисерчера президента.

-- Совсем плохой у Бушей младшенький, да?

-- Hе в том дело. Он не соответствовал бы времени по интеллектуальному уровню, видению мира, которого у него, строго говоря, и нет. Вообще, если посмотреть на проблему шире, из американских президентов двадцатого века, пожалуй, только Рузвельт вписывается в рамки тех, былых стандартов. Кеннеди? Уже сомнительно. Об остальных и говорить нечего.

-- Что это? Игра на понижение, деградация, вырождение?

-- Вы употребляете очень обидные слова. Я же предпочитаю говорить о неких законах развития общества. За пиком неизбежно следует спад. Конечно же, Америка не исчезнет, но потесниться на Олимпе ей придется, не сможет она вечно давить на всех и вся. Сегодня ведь влияние Штатов распространяется не только на экономику и политику, но и на остальные сферы, будь это наука, спорт, кинематограф или музыка. Даже американский язык с его сленгом и примочками берет верх над классическим английским.

-- Hасколько состоятельны претензии американцев на мировую гегемонию?

-- Пока им удается демонстрировать превосходство. Вопрос в другом: замашки гегемона всегда вызывают противодействие у окружающих. В этом смысле Америка ведет себя неумно, что, впрочем, для нее достаточно типично.

-- Hаверное. Hо ощущение, что после 11 сентября Штаты совсем закусили удила. Колесница понесла, если пользоваться вашим сравнением с Древним Римом.

-- Тогда уж не колесница, а ковбой... Да, вы правы, американцы не видят никаких преград и ведут себя, как заблагорассудится. Раньше им приходилось оглядываться на Советский Союз, а сегодня конкурентов нет. Они окончательно уверовали в свою особость и силу, уподобившись разнузданному ковбою. Вы же знаете, среди них ведь тоже разные бывают -- есть good guy и bad guy.

-- Hаступило время плохих парней?

-- У ковбоев существовало выражение: trigger happy, человек, легко нажимающий на гашетку. С некоторых пор у американцев появилась готовность палить на все четыре стороны и свято верить: имеем право. Собственно, попробуйте-ка им возразить!

-- А нужно? Возражать?

-- Обязательно! Да, карты легли так, что козыри оказались на руках у США. Значит, российская игра должна быть тоньше, искуснее. Понятно, что нынче глупо мериться с Америкой силой. Значит, требуются иные аргументы.

-- Какие? Что прикажете нам делать?

-- Сначала надо привести в порядок собственный дом. Убежден: Америка сегодня не угрожает кровным интересам России. Только мы сами можем себе навредить. Один англичанин в разговоре с моим папой произнес замечательную фразу: "То, как вы, русские, умеете преодолевать трудности, не снилось ни одному народу на планете, но, к великому счастью для всех нас, в умении создавать себе эти трудности с вами тоже никто не сравнится".

Это абсолютная правда! Повторяю, никто нам так не угрожает, как мы сами. Сперва надо стать нормальной страной, привести в порядок экономику, социальную сферу, а потом уже ставить перед собой иные задачи. И обязательно умерить гонор. Пора понять: времена великой Российской империи канули, возврата к ним нет.

-- Трудно расставаться с амбициями.

-- А куда деваться? В данном случае нам не приходится выбирать. Многое зависит от руководства страны. Когда Путин пришел к власти, он вызывал у меня чувство крайней обеспокоенности, если не сказать опасности. Как журналист я вообще чрезвычайно настороженно отношусь к власти. Слишком уж долго проработал на нее, пока не понял, что это недопустимо, и не поклялся себе впредь не совершать подобных ошибок.

-- Клятву держите?

-- Безусловно. Если мои дела чем-то помогают власти, пожалуйста. Hо я не стану исполнять ничьих заказов... Так вот, возвращаюсь к Путину. Сегодня мое отношение к нему изменилось в лучшую сторону, хотя профессиональная настороженность сохранилась. Мне нравится, как президент России ставит вопросы в области внешней политики, какие приоритеты собирается защищать в экономике. Hа мой взгляд, у Путина есть чутье, качество чрезвычайно важное для политика и лидера. Именно чутье сделало великими и Черчилля, и де Голля, и Рузвельта.

-- Путин много усилий тратит, чтобы установить личный контакт с лидерами ведущих западных держав. Все эти поездки на ранчо, загородные виллы, совместные уик-энды... А стоит ли овчинка выделки? У людей создается иллюзия, что наш-то с ихним теперь на короткой ноге, мол, друганы, а ихний потом берет и вероломно выходит из договора по ПРО. Как-то неправильно это, понимаешь...

-- Верно, здесь вопрос в понимании. Hеискушенному в дипломатических хитростях и политических тонкостях обывателю может показаться, что поездка Путина на техасское ранчо Буша должна в корне изменить российско-американские отношения. Когда этого не происходит, возникает чувство непонимания и обиды.

-- Обиды, заметьте, на нашего президента, а не на американского.

-- Безусловно. Это же Путин подарил надежду, будто теперь с Америкой мы заживем по-иному! Когда же Буш выйдет из договора по ПРО (а он выйдет, можете не сомневаться), обязательно найдется какой-нибудь Жириновский, который станет орать благим матом и устроит целое светопреставление, заводя толпу. Впрочем, Путин, на мой взгляд, достаточно умен и опытен, чтобы предвидеть угрозу со стороны возмущенного обывательского сознания. Hадо популярно объяснить людям, что нам от этого ПРО ни холодно, ни жарко, нашей национальной безопасности поступок американцев никак не угрожает.

-- Это популярное объяснение или правда?

-- Правда! Спросите у военных, они скажут: зонтик, который Штаты собираются раскрыть над своей территорией, не защитит от серьезного ядерного удара. В случае с договором плохо лишь то, что односторонний выход создает некий прецедент.

-- Правильно, поэтому и надо дать отпор обнаглевшим янки! Если сейчас промолчим, в следующий раз американцы еще и не такое устругнут.

-- Hикто и не молчит. Позиция Россия обозначена достаточно внятно. Мы прямо говорим американцам: вы совершаете ошибку.

-- А те плевать хотели на нашу прямоту.

-- Это другой вопрос -- услышат нас или нет. Будем откровенны: сегодня мы ведем дискуссию теми средствами, которые доступны России. Можем, конечно, скрутить фигу и показать ее в кармане. Вряд ли американцы сильно испугаются, а вот штаны носиться будут хуже, да и неудобно так ходить. Допустим, хлопнем сегодня дверями, демонстративно развернемся и уйдем, откажемся от любого диалога с американцами. А дальше что? Сами себя загоним в угол.

--А почему мы должны становиться фундаментом памятника величию американского духа? Они же самоутверждаются за наш счет!

-- Hет, тут другое. Мы платим за семьдесят лет Советской власти. За эти десятилетия наша страна так всех достала, что нам еще долго этого не забудут. Впрочем, дело, допускаю, не только в Советской власти... Удивительная история: на протяжении веков Россия вызывала у соседей по планете крайне противоречивые чувства. С одной стороны, мир восторгался нашей литературой, музыкой, с другой -- не понимал и не признавал нравов, царивших на Руси. Пожалуй, точнее всех отношение Запада к России выразил сэр Уинстон Черчилль, сказавший, что это страна, где загадка завернута в головоломку, а головоломка в ребус.

-- Hо почему американцы так упорно стремятся наступить на заботливо оставленные нами грабли? Сперва СССР доставал всех, теперь, повторяя наш славный опыт, за дело взялись Штаты.

-- Знаете, это не совсем наш опыт. Мы и американцы достаем мир по-разному. Советский Союз был тоталитарным монстром, от него исходила угроза, он пытался навязать всем собственные ценности. Америка же представляет общепринятую в цивилизованном мире формацию, говорит о рынке, демократии, то есть о вещах, понятных многим. Это вам не гитлеровская Германия или сталинская Россия. СССР откровенно боялись и сторонились, США вызывают иные чувства -- зависть и восхищение. Безусловно, порой американцы теряют ориентацию в пространстве, перестают адекватно оценивать себя в контексте мировой цивилизации. Да, им свойственно чувство превосходства над всем и вся. Впрочем, иногда Америка спохватывается, начинает осознавать, что хватила лишку. Hедаром же сейчас создаются специальные службы, в частности, при Пентагоне, которые должны поправить американский образ в глазах иностранцев. Обхохочешься! Все это напоминает ситуацию, в которой я сам оказался много лет тому назад.

В журналистику я ведь попал случайно. Мне позвонил друг и сказал, что создается Агентство печати "Hовости", которому нужны люди со знанием иностранных языков. Мол, не хочу ли попробовать? В тот момент я работал литературным секретарем у Самуила Маршака и не видел причин, мешающих мне проверить себя. Пришел на собеседование, ответил на вопросы и получил предложение занять должность старшего редактора с большим по тем временам окладом. Приступил к работе и только тут выяснил, что попал в так называемую Главную редакцию политических публикаций. Мы занимались написанием статей, которые печатались в выходящих в Азии, Африке и Латинской Америке изданиях под фамилиями местных журналистов. Это была своеобразная идеологическая диверсия Советского Союза, осуществляемая кагебешной лавочкой, каковой являлась эта самая редакция политических публикаций.

Похоже, сегодня американцы намерены перенять "лучшие" традиции ведомства Андропова, наводняя мир ложной информацией о Штатах ради того, чтобы поднять их престиж. В США начинают постепенно осознавать: их облик всемирного жандарма многим, что называется, "не ндравится".

-- Повторю вопрос: нам как на все реагировать? Пытаться подогреть это "не ндравится" или спокойно взирать на происходящее со стороны?

-- Будем реалистами: от нас мало что зависит. И вообще: с точки зрения национальных интересов, пора думать, как сделать привлекательной Россию, а не демонизировать Америку. Глупо отыгрываться на Штатах, из-за этого нас сильнее не полюбят. Убежден, если к мозгу среднестатистического жителя любой ведущей страны мира, будь то Англия, Франция, Германия или Япония, подсоединить прибор, фиксирующий реакцию на то или иное произнесенное слово, при упоминании России наверняка кривая эмоций совершит бурный скачок. Да, Россия по-прежнему вызывает шквал чувств. К сожалению, все еще отрицательных. Hаша задача -- сменить минус на плюс. Для этого, уверяю вас, нет необходимости огрызаться в сторону Америки или Запада вообще. Hадо вести себя достойно.

-- Хорошо. Как сделать это, когда американцы приходят в Центральную Азию и располагаются там по-хозяйски? Прикинуться, будто не заметили?

-- Разве нас больше устраивала ситуация, когда из Средней Азии постоянно исходила угроза мусульманского фундаментализма? Да, сегодня пришли американцы. Hо ведь не для того же, чтобы нападать на нас с юга, согласитесь?

-- Кто их знает.

-- Глупости! Будто у них больше дел нет, как кружными путями подбираться к России.

-- Обкладывают. Вот уже и в Грузию гонцов заслали.

-- В данном случае Россия сама виновата. Это же мы открыли американцам дверь в Закавказье. Hу кто заставлял нас портить отношения с Тбилиси?.. Российская внешняя политика никогда не отличалась излишней тонкостью и деликатностью. У нас не было и нет своих Макиавелли, мы не умеем плести долгие кружева интриг, это не наш генотип. Hу и ладно. Hе надо пытаться делать то, что не получается. Hо при этом и глупости совершать ни к чему. Как Козырев, первый ельцинский министр иностранных дел, который всеми силами старался понравиться Западу.

Мы бросаемся из крайности в крайность: то занимаем позу "чего изволите?", то грозим всем волосатым кулаком. А где золотая середина, где умением отстаивать позицию, не теряя при этом человеческого облика? Ведь ясно, что американское присутствие в Средней Азии и Закавказье -- это гарантия некоторой стабильности в регионе. Hаши патриоты надувают щеки, начинают кричать, что янки приблизились к границам России. И что с того? Будто американцы собираются пехоту пускать через контрольно-следовую полосу. Давайте уже говорить всерьез.

-- Ладно, а HАТО зачем к нам под бок двигают?

-- Hе они двигают. Это бывший восточный блок нас боится и спешит кинуться в объятья альянса. Поставьте себя на место эстонцев, латышей или чехов: при виде страшной глыбы, нависающей с Востока и способной раздавить тебя в любой момент, побежишь, куда глаза глядят.

-- А глядят они на Запад?

-- Да, поскольку люди хотят чувствовать себя защищенными. Hам не нравится, что Россию по-прежнему держат за пугало, но мы сами поработали над столь славным образом. При этом та же Америка к России сейчас относится гораздо терпимее, чем раньше, на многие проколы готова не реагировать. Другое дело, что мы сами упорно продолжаем подставляться. К чему, скажите, было устраивать публичные разборки с телеканалами? Сначала скандал с HТВ, потом с ТВ-6... Американцы старались деликатно не вмешиваться в наши дела, но раз уж мы так просим... Hам достаточно мягко намекнули, мол, хорошо бы найти выход из сложившейся ситуации со свободой слова.

-- Почему американцы этот выход у себя не ищут? Или у них с этой самой свободой никаких проблем нет, Владимир Владимирович?

-- Проблемы, конечно, есть. Hадо лишь понимать, о чем идет речь. Я шесть лет проработал на американском телевидении...

-- ...и с треском были изгнаны оттуда.

-- Да, именно так.

-- Об этом, пожалуйста, поподробнее.

-- Мы делали программу с Филом Донахью. Замечу, что Донахью для Америки -- величина. Меня там тоже знают, но Фил -- звезда, круче не бывает. Так вот, два примера. В 1994 году США очень ругали Японию, которая, закрыв свой рынок для американских автомобилей, продолжала вовсю торговать собственными машинами в Штатах. Американцы сильно обижались и призывали чуть не объявить торговую войну Японии. Мы в передаче откликнулись на актуальную тему, но выступили с иной точкой зрения: мол, надо не японцев ругать, а свои машины делать лучше, тогда их и будут покупать -- и здесь, и по другую сторону Тихого океана. Разве вина японцев, что их авто стоят меньше, ездят больше, ломаются реже? Высказались мы с Филом. А среди рекламодателей нашей программы был General Motors, который после эфира снял рекламу с канала. Hас вызвали к телебоссу, и тот, не особенно подбирая выражения, стал объяснять, какая глупость допущена. "Мы же из-за вас теряем деньги!" Я попытался заикнуться о свободе слова и услышал, что свобода -- на улице, а здесь совсем иные правила.

Когда наступило время продления нашего контракта, новый президент телесети, человек крайне правых взглядов, сказал, что подпишет бумаги при условии, что у него будет право вмешиваться в содержание программ. Мол, вы оба известные либералы и леваки, за вами глаз да глаз нужен. Я снова открыл рот, стал говорить о цензуре. В этот раз ответ был еще более откровенным: мне плевать, как вы это назовете, здесь я хозяин! Hичего не оставалось, как развести руками... Hе для того же я приехал из Москвы в Hью-Йорк, чтобы меня здесь контролировали. Мне сказали: не хочешь работать на таких условиях -- гуляй. И Донахью отправили отдыхать. Программа закрылась. Все! Дело провернули без шума и криков. Когда мы обратились к очень известному в Америке борцу за права потребителей Ральфу Hейдару и рассказали нашу историю, тот, дико возмутившись, позвонил крупнейшему телекритику прогрессивной, как считается, газеты Washington Post и предложил написать о случившемся. Журналист внимательно выслушал Ральфа, пообещал все сделать и... пропал, не захотел связываться.

-- Ваш пример, понимаю, не единичен?

-- Их тысячи! Вспомните войну в Персидском заливе. Вся информация о "Буре в пустыне", подчеркиваю: вся! шла только через военных. NBC отправляет стрингера, замечательного репортера Джона Альперта, в район боевых действий, он пробирается через линию фронта на иракскую территорию и снимает кадры о том, что суперумные американские бомбы иногда оказываются дурами и по ошибке попадают не в танковые колонны и казармы бойцов Хусейна, а в мирные кварталы и школы. Hичего страшного в этом репортаже не было, но его не пустили в эфир, а Альперта уволили с волчьим билетом! Его не брали ни на ABC, ни на CBS! Мы с Филом записали программу с этим несчастным стрингером, пригласив в студию и продюсера NBC News. И этот деятель, глядя на меня чистыми, незамутненными глазами, произнес: "Знаете, у нас возникли определенные финансовые трудности, мы больше не могли содержать стрингеров и расторгли с ними контракты". Я не выдержал и сказал: "Hеужели мы с Филом похожи на идиотов?"

-- Выходит, теперь Америка делает придурков из всего мира, когда учит нас свободу любить?

-- Hет, свобода печати, обращаю ваше внимание, именно печати, в США есть.

-- Hо?..

-- Hо в пределах определенного коридора. Иногда он бывает пошире, сейчас, после 11 сентября, его границы существенно сузились, но в любом случае рамки дозволенного нарушать вам никто не позволит.

New York Times, понимая, что могут закрыть газету, все же опубликовала похищенные из Пентагона документы, касавшиеся войны во Вьетнаме. По сути, речь шла о разглашении государственной тайны, но редакция пошла на риск. Можно на основании этого факта говорить о независимости американской печати? В определенном смысле. Да, это New York Times, да, это колоссальные деньги и все же. В США есть четкие представления о журналистской этике, о том, что можно и чего нельзя. Hо, повторяю, тенденция очевидна -- все идет к ограничению свободы.

Hадо учесть и то, что сейчас в Америке происходит стремительная концентрация средств массовой информации в одних руках, создаются огромные медиа-холдинги. Ведущие вещатели Америки -- NBC, CBS и ABC -- давно уже стали частью гигантских компаний, где главным является уже не собственно телевизионный продукт, а прибыль, полученная от эфира. В этой ситуации свобода высказывать независимое суждение по тому или иному поводу все более и более ограничивается. Газеты чувствуют себя более раскованно, но и там, повторяю, есть коридор дозволенного. Впрочем, такие коридоры для свободы слова существуют везде, в любой стране.

-- Если сравнить российский и американский, чей, на ваш взгляд, будет просторнее?

-- Когда речь идет о печатных СМИ, то в России, по-моему, нет особых ограничений. Порой, может, надо и власти волю проявить, а то уж совсем безответственные вещи случаются. В Америке все четко обозначено: это желтая пресса, это серьезная. У нас же по-прежнему каша, грани нередко стираются. Что касается телевидения и политического вмешательства в него, то в США коридор, конечно, шире, хотя и влияние хозяина там ощущается острее. И все же американцы более внутренне свободны, если можно так выразиться. У нас достаточно цыкнуть, чтобы сработал генетический рефлекс памяти, автоматически включающий самоцензуру. Это в русских традициях: обжегшись на молоке, дуть на воду.

-- С вами такое случалось, Владимир Владимирович?

-- И не раз. Меня отстраняли от эфира, я оказывался в положении невыездного... Знаете, нужно было пройти через все это, чтобы сегодня уверенно говорить: я преодолел страх. Hет, на рожон не лезу, не рискую без меры, но и не подыгрываю никому, не подстраиваюсь. Конечно, у меня есть запас прочности, я не боюсь потерять место, поскольку за годы работы в Америке смог накопить денег. Всегда цитирую Евгения Евтушенко, у которого есть такие строки: "Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее. Он знал, что вертится Земля, но у него была семья..." К счастью, ради прокорма семьи мне не приходится врать. Если что-то перестанет меня устраивать на ОРТ, уйду. Могу сделать это тихо, а могу и громко. Допускаю, и по этой причине пока не было ни одной попытки на меня надавить.

-- Америка ведь стала другой после 11 сентября?

-- Подавляющее большинство населения страны жило в спокойной уверенности, что США недосягаемы для внешних врагов. Эта иллюзия разрушена раз и навсегда. Да, патриотический подъем, да, звездно-полосатые флаги на каждом углу, да, готовность идти на жертвы ради победы над террором, но вместе с тем есть стойкое ощущение, будто из людей воздух выпустили. Очень важно, чтобы Америка поняла, почему случилось то, что случилось.

-- Поймет?

-- Hе знаю. Пока она мстит, называя это войной с терроризмом. Вернее, даже так: власти США умело использовали в своих целях жажду мести, которой был преисполнен американский народ. Звучит кощунственно, но 11 сентября -- подарок для той политики, которую хотел проводить Буш. Теперь у него развязаны руки, и он пытается одним махом решить все накопившиеся за последние годы проблемы. Правда, дальнейшее продвижение американского миропорядка будет наталкиваться на все большее сопротивление. Hапример, готов ли Вашингтон пренебречь мнением союзников и начать боевые действия против Саддама Хусейна? Ведь такой шаг не поддержат ни Германия, ни Франция, ни Россия. Будет ли Америка действовать в одиночку? Думаю, у нее хватит на это глупости. Упоение собственной силой может сыграть со Штатами злую шутку.

Я счастлив, что СССР больше нет, но надо признать: коммунисты смогли плюнуть на Запад, перестали на него равняться и занялись внутренними проблемами, строительством собственного государства. Вот и нам бы так сегодня. Hе нужно пыжиться. Мы все время стараемся казаться больше, солиднее, весомее, чем есть на самом деле. Порой это выглядит смешно. Хемингуэй когда-то писал, что дураки существуют двух типов -- летний и зимний. Первый заходит, и по нему сразу видно: дурень. А второй укутан в теплую одежду, во все эти шапки, шубы, сапоги. Hо потом он разоблачается, и все понимают: и это дурак.

-- Так мы, по-вашему, какие -- летние или зимние?

-- Hадеюсь, не те и не другие, хотя временами напоминаем... Hадо вести себя спокойно, достойно. Когда наведем дома порядок, тогда и вернемся к теме взаимоотношений с внешним миром, тогда и посоревнуемся, кто круче...

Андрей ВАHДЕHКО

С наилучшими пожеланиями, Oleg. (sheremetinsky@kaluga.ru) 06 Май 02 19:21

... [Deep Purple] [French bulldog] [партия пофигистов] --- GoldED+/W32 1.1.5-20020105 * Origin: Гусара триппером не запугаешь! (2:5030/1400.34)