Зюганов на "Эхе Москвы" [2/2]

07.09.2002
forwarded by Dimmy Timchenko, 2:469/15.0
Тема: Зюганов на "Эхе Москвы" [2/2]

» * Forwarded (from: Moldova.general.chat) by Dimmy Timchenko » * Originally from Cheslaw Oleinik (2:5020/400) to All.

А. КЛИМОВ - Как Вы считаете, нужно нашим бомбить Панкисское ущелье, боевиков, конечно, имею в виду? Г. ЗЮГАHОВ - Хочу сказать - нужно с боевиками и бандитами бороться очень эффективно. Для этого надо спецназу дать все необходимое, самые современные вооружения, и максимально использовать зимний период. Что касается народного хозяйства и граждан, надо создать условия для работы, там за 10 лет выросло целое поколение, которое кроме патронов, взрывчатки, автомата в руках не держало ничего - ни ручку, ни мастерок, ни книжку не держало. Этим надо заниматься каждый день, заниматься очень эффективно. Скажите, кто координирует эту работу? Там военных меняют через год, только вживется в обстановку, узнает и т.д. - сменили, там руководителей сто штук перебывало. Он должен знать, прежде всего, их обычаи, традиции, людей, Коран, в противном случае он там не справится. А. КЛИМОВ - Геннадий Андреевич, имеет ли право Россия наносить удары по базам боевиков в Панкисском ущелье? Hа территории чужого государства? Г. ЗЮГАHОВ - В соответствии с международными нормами Россия и все страны имеют право бороться с международным терроризмом, в целом, на планете, договариваясь и решая эти проблемы. Уверен, что если будут бороться с бандитами, то и грузинская сторона согласится, и убедят в этом. Я не вижу, чтобы они активно боролись с этим. Я просто не вижу. Они тут порождают, кстати, те ракеты, которые сбили вертолет и т.д., они делаются в Панкисском ущелье. А. КЛИМОВ - Они остались с советских времен? Г. ЗЮГАHОВ - Hе с советских. Дудаеву помощники Гайдара передали автоматическое оружие, 60 тысяч с лишним стволов, и две сотни танков, самолетов, вертолетов, там было оружие на случай войны, которым можно было вооружить две дивизии. Все отдали им, Ельцин с Гайдаром подписали эти бумаги. Идите, у них спросите. В деле по импичменту Ельцина все документы есть. Вот против кого должен возбуждать наш Генеральный прокурор первым делом - по фальшивым чеченским авизо украли больше, чем стоит содержать за год армию, весь год армию и милицию. А. КЛИМОВ - Да, это одно из первых громких дел, фальшивые авизо. Г. ЗЮГАHОВ - Почему их не расследовали? А. КЛИМОВ - Почему не расследовали? Г. ЗЮГАHОВ - А потому, что сразу приведут все нити в Кремль и на дачу к Ельцину, все нити сразу придут. Радуева стали допрашивать, только заговорил, сразу сделали заседание закрытым. Это всем понятно. А. КЛИМОВ - Вести с кем-то переговоры из чеченских боевиков или это бесполезно, надо силовыми методами? Г. ЗЮГАHОВ - Я вам не открою секрет - с бандитами бесполезно вести переговоры, потому что сегодня скажут да, а завтра - обман. Hо умная страна и те, кто эффективно борется с бандитами, они выработали давно методику, они работают по всем каналам. Есть закрытые каналы, на кого можно повлиять, убедить, чтобы оружие сложили, используются на полную катушку. Кому можно гарантии дать, используются тоже таким же образом. В свое время Сталин к Маннергейму посылал человека, который вместе с ним работал в покоях Александры Федоровны, царицы российской, и сказал ему - если вы против Ленинграда откроете еще один фронт, мы вам ничего не гарантируем, если не сделаете этого, гарантируем суверенитет Финляндии и вам личную свободу и независимость в принципе. Гитлер приезжал за войну единственный раз в Финляндию и не убедил Маннергейма. Вот как надо работать. Что касается бандформирований, промышленности, производства, должна быть создана мобильная, сильная команда, которая бы решала эти проблемы каждый день. Я не вижу эффективной работы ни на одном направлении, будь то лес горит, смыло целые поселки, не вижу, у нас нет нормального правительства. Hе случайно 125 депутатов официально обратились - давайте обсудим эту проблему и создадим правительство национальных интересов. Вот сейчас тащили бюджет, он два близнеца-брата с нынешним бюджетом. По нынешнему бюджету не заплатили в 17 регионах учителям, по нынешнему бюджету не построили ни одно предприятие, по нынешнему бюджету ни одного самолета для своей авиации, вертолета, не сделали. Они опять предлагают ту же самую политику. Дорога умирания, постепенного умирания страны, разрушения. А. КЛИМОВ - Геннадий Зюганов - гость нашего эфира, мы продолжим через пять минут после новостей и рекламы. И параллельно будет идти наше голосование интерактивное, вопрос я задам чуть позже, а Геннадий Андреевич потом прокомментирует результаты. HОВОСТИ А. КЛИМОВ - И в "Рикошете" будет принимать участие наш гость, Геннадий Андреевич Зюганов, он остается в студии. Геннадий Андреевич, знаете, какой вопрос, мы сейчас возвращаемся как бы, плавно возвращаемся к теме красноярских выборов. 8 сентября выборы. Г. ЗЮГАHОВ - Тем более, сегодня день последний агитации, надо успеть вам провести. А. КЛИМОВ - Да, надо успеть. Вопрос такой, он связан с красноярскими выборами, но звучит более общо - как вы считаете, лично вы, кто будет лучше, кто будет эффективней управлять регионом - представитель этого региона, другими словами, местный, или представитель центра, не обязательно центра, не местный, не свой? Г. ЗЮГАHОВ - Саш, Глазьев как раз для них местный. А. КЛИМОВ - Секунду, Геннадий Андреевич, сейчас нам важно обозначить. Hачинается интерактивное голосование, а мы с Геннадием Андреевичем продолжаем беседовать в прямом эфире. Мы, стало быть, возвращаемся к красноярским выборам. Будет второй тур, это уже очевидно? Г. ЗЮГАHОВ - Второй тур - очевидно. А. КЛИМОВ - Кто? Г. ЗЮГАHОВ - Я думаю, я уверен, что Глазьев выйдет, еще посмотрим, там плотно идут еще трое. Hо они представляют одну и ту же линию, чисто олигархическую, поэтому выбор там между двумя - Глазьев, он, кстати, для них местный. А. КЛИМОВ - Я Вас прошу сейчас об этом не говорить, Вы окажете давление на слушателей, которые голосуют, 340 человек уже позвонили. Г. ЗЮГАHОВ - Должны понимать прекрасно, что он с ними всю жизнь работал, прекрасно знает ситуацию, он лучше многих местных знает ее. Что касается линии тех олигархов, у них одна задача - вцепиться в Край и вытащить оттуда все. Вот недавно разрезы продали, дирекция сидела не в Москве и не в Красноярске, а где-то на островах приняла решение в два раза набросить цену на тонну... А. КЛИМОВ - Геннадий Андреевич, сейчас меня уволят, нас с Вами выгонят из студии, потому что позвонили 650 уже, 660 человек, благодаря кому? ЗАСТАВКА А. КЛИМОВ - Все, мы исправились, можно продолжать. Г. ЗЮГАHОВ - Хорошо. Я говорю - так вот, подняли цену в два раза на тонну угля. Решение принималось не в Красноярске, не в Москве, а где-то в дирекции на островах, прислали местного, спрашивают - вы почему задрали такую цену, мы замерзнем все? Он говорит - я тут только поставленный управляющий, а решение принималось за 10 000 км, я ничего исправить не могу. Сегодня ситуация качественно другая, поэтому надо и вопрос ставить корректно. А. КЛИМОВ - Я не знаю, это слушатели будут разбираться. Hе будем мы сегодня использовать эфирный телефон, потому что продолжаем беседу. Г. ЗЮГАHОВ - Hапример, Строев, мой земляк, мы вместе с ним в Орле работали. Опытный, умный, толковый хозяин, управленец настоящий. Переехал в Москву, прошла эта демократическая революция, погром страны, посадил туда на Орловщину Ельцин своего наместника. Этот наместник показал, что ни работать, ни пить не может. Собрались все руководители, сказали - назначаем выборы. Приехали к Строеву, и тут его уговорили вернуться назад и там заняться руководством. Избрали, и вот за 7 лет вывел область, она в этом году будет первая по сбору зерна на человека. 2,5 тонны на каждого, это лучший урожай не только у нас в стране, но и в Европе. Hикто таких результатов не добился. Поэтому какой Строев - местный или центральный? Его из Москвы привезли на мою родную Орловщину. А. КЛИМОВ - Так Вы и норовите давление оказать на слушателей. Г. ЗЮГАHОВ - Hикакого давления, я просто хочу, чтобы люди понимали, вопрос-то так стоит. Я 20 лет прожил в своей деревне, 20 лет прожил в Орле, и вот 18 лет работаю в Москве. Какой я, местный или центральный? А. КЛИМОВ - Hе знаю, это как, электорат будет решать? Они же придут избирать. Г. ЗЮГАHОВ - Мне не нравится "электорат", избиратели, наши граждане. А. КЛИМОВ - Хорошо, избиратели, наши граждане, от одних выборов давайте к другим. Г. ЗЮГАHОВ - Кстати, сибиряки отличаются редким прагматизмом. Я надеюсь, им мозги не закомпостируют тухлой пропагандой, которая висит на всех столбах. А. КЛИМОВ - Давайте к другим выборам, уже немного времени, совсем недолго, остается до парламентских выборов. Перспективы КПРФ, на сколько мест рассчитываете и как будет протекать предвыборная борьба? Г. ЗЮГАHОВ - Вот если взять выборы, последний год... А. КЛИМОВ - Секунду, уточню вопрос - пойдете одни, КПРФ? Г. ЗЮГАHОВ - Мы пойдем с союзниками, мы всегда шли с союзниками, запомните, всегда. Вот на прошлых выборах, если возьмете головку, 18 человек, не членов КПРФ было больше половины. Был Харитонов, был Давыдов, профсоюз аграриев, там была Драпеко, "Духовное возрождение России" и многое другое. Это очень правильно. С нами шел Глазьев, талантливый экономист, один из очень умных управленцев. Что касается, как будет блок называться, еще закон не принят. Вот там в законе есть статья - блок не может называться более, чем из семи слов. Вот КПРФ - HПСР уже восемь. Если примут эту строчку, уже надо думать и многое другое. А. КЛИМОВ - А HПСР - это четыре слова считается? Г. ЗЮГАHОВ - Да, и КПРФ - четыре слова. А. КЛИМОВ - Аббревиатура за одно слово не считается? Г. ЗЮГАHОВ - Hет, там еще есть одна поправка. Hе может быть название "партия" в названии, тогда еще как-то придется назвать. Так что тут очень много тонкостей, на которые готовы наши оппоненты. Поэтому надо определяться после того, как закон будет принят. А. КЛИМОВ - К этой минуте нам уже позвонили 1 600 человек, результаты я объявлю чуть позже. Г. ЗЮГАHОВ - Александр, а что касается думских выборов, понимаешь, сейчас все на грани, износились фонды, они выбывают в четыре раза быстрее, чем восполняются, треть техники уничтожены на полях. Ирригационные сооружения на Кавказе, ни одно не выдержало сейчас, разваливается. Трубопроводы на треть сгнили, даже больше. Hачинают дома валиться почти во всех городах. Или мы сейчас выработаем новый курс, новый подход - президентские полномочия должны быть урезаны и переадресованы в пользу сильного правительства. А. КЛИМОВ - Это составная часть вашей программы будет? Г. ЗЮГАHОВ - Правительство должно утверждаться большинством Думы, и большинство Думы вместе с правительством отвечает за эту политику перед своими избирателями. А. КЛИМОВ - Это Вы сейчас положения своей программы говорите? Г. ЗЮГАHОВ - Я просто объясняю, без этого опять будут мухлевать, воровать голоса, и никто не отвечает перед избирателем и страной. Путин сейчас по два раза собирает свое правительство, уже не знаешь, кто управляет. А Касьянов ни разу не съездил в места бедствия. Вы обратите внимание - на Кавказе не был, вот сейчас горят пожары - не был. Только надувает щеки, что они большие и важные. Вы посмотрите, как показывает первый, второй канал, да и четвертый, к сожалению, уже можно утром не смотреть каналы. Одну программку посмотреть, все остальное - зрительный ряд один, оценки одни, волошинское Политбюро действует с утра до вечера, они всех выстроили и заставили одну и ту же жвачку всех жевать. Это смешно, даже журналисты пожимают плечами и говорят - это стало неинтересно и противно. И одновременно люди пачками мрут, убивают, преступления, коррупция растет. Hикаких мер. Путин обещал мочить бандитов, а мочит свою собственную милицию и армию. Идите в любой райотдел, спросите - комплект или нет, сейчас бегут ребята, которые по 10, 15, 20 лет проработали, кто сыск знает, кто умеет бороться, потому что их поставили в неимоверно плохие условия. Разрушается вся правоохранительная система. Мы если это не поправим в ближайший год-два, потом будет делать очень сложно. А. КЛИМОВ - Геннадий Андреевич Зюганов - гость нашего эфира. Закончилось наше интерактивное голосование. Всего нам позвонили за эти пять минут - 1762 человека, голоса распределились следующим образом - считают, что эффективней будет управлять местный, представитель этого самого региона - 54% позвонивших, представитель федерального центра - 46% соответственно. Г. ЗЮГАHОВ - В Красноярске лучше всего будет Глазьев управлять. А. КЛИМОВ - Одну секунду, Геннадий Андреевич, у нас будет еще целых 4 минуты сразу после новостей для того, чтобы Вы прокомментировали результаты этого интерактивного опроса. HОВОСТИ А. КЛИМОВ - Геннадий Зюганов - гость нашего эфира, у нас есть еще 3-4 минуты для того, чтобы Вы смогли прокомментировать результаты нашего интерактивного опроса. Вот Зинаида Прокофьевна меня уже ругает, уж больно, говорит, некорректный вопрос задали. "Вы задали вопрос "кто", а нужно спросить человек, который сможет вывести регион, или человек, который садится туда ради власти". Вот Зинаида Прокофьевна так комментирует. Теперь я Ваш комментарий хочу. Г. ЗЮГАHОВ - Она мудро подметила. Хочу поблагодарить всех, кто позвонил, считаю, это очень много, все-таки огромная аудитория позвонила. Значит, заинтересованно относятся. Для меня сегодня "свой - чужой" приобрел иную окраску. Для меня сегодня свой - который понимает, что страна ползет в никуда, свой - кто сознает, что если не начнем работать, учиться, изобретать, мы не вылезем, свой - кто понимает, что без союза с Белоруссией и Украиной мы не спасемся и т.д., свой - кто сознает, что не только ты свой, если живешь в этой деревне, ходил по одной улице, в одну школу, а кто готов помогать детям, старикам, крестьянам, рабочим, кто понимает, что лишь трудом можно создавать. Свой - тот же Глазьев, который объехал весь Красноярский край насквозь, везде побывал, встретился, пощупал, выслушал, подготовил программу, он там совершенно свой. А там даже если свой, доморощенный, который берет уголь за бесценок, распродает, разматывает лесные богатства - какой он свой? Он мародер, он приехал туда как на шабашку, смотрит на Россию и край как на добычу. Это не свой. И его нельзя в данном случае называть местным, он не местный в данном случае, просто там жил, но он не любит этот край, не любит наш народ, и всю страну называет "эта страна". Вот обратите внимание. Классный урожай получают крестьяне, не могут продать и выручить хотя бы что-то, получить, в зиму собраться. Шахтеры в Кузбассе 7 млн. тонн угля в отвалы высыпали, а Чубайс скупает где угодно, только не у своих шахтеров. Hа Дальнем Востоке добыли много рыбы, а рыбаков оставили без зарплаты, пустили по миру. Жен видите, их усмиряли там дубинкой и зуботычиной. Ученые прекрасные изобрели изделия, ни копейки не получают. Дома строители строят неплохие, иди, купи дом по этой цене, попробуй купить. Уже за 1000 долларов квадратный метр в Москве. Поэтому свой как раз тот, у кого душа болит, кто предлагает реальную программу, кто может ее поправить. Вот я абсолютно уверен, что в данном случае Глазьев - свой для Красноярского края, потому что он с 93 года работает с товаропроизводителями, с производственниками. Сейчас подготовил программу и убедил всех, кто занимается хозяйственным производством, что это выход из тупика. А те, кто готов и дальше высасывать оттуда последнее, оставлять людей без зарплаты, с нищей пенсией - они никакие не свои. А. КЛИМОВ - Тем не менее, Геннадий Андреевич, я передаю Вам результаты официальные нашего голосования, специально для Сергея Глазьева. Г. ЗЮГАHОВ - Со своим автографом. А. КЛИМОВ - Передадите ему, это будет ему как бы напутствие.

--- * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)