26.05.2003
Dimmy Timchenko, 2:469/15.0
Тема: Их ндравы... Школа...
» * Forwarded (from: Moldova.general.chat) by Dimmy Timchenko » * Originally from Mike Peleah (2:469/125.133) to All.
Hаткнулся на такую вот интересную историю... Из треда вырипано как оно начинаось, и чем закончилось. Полностью тута: http://privet.com/forum/viewtopic.php?t=36845
------------------------------------------------------------------------------ - Sanych Добавлено: 19 Май 2003 10:54 Заголовок сообщения: "Ваш сын пойман с МАРИХУАHОЙ в школе..." ------------------------------------------------------------------------------ - "У меня сейчас Ваш сын, он был пойман на попытке продать марихуану. Мы сейчас уточняем подлинность этого вещества. Срочно приезжайте в школу..."
Действующие лица: 2 подростка 12-13 лет, R и W Mr. P - зам директора школы по дисциплине Mrs. G - зам директора школы по ... чему-то другому
Место действия: Middle School категории A во Флориде.
Я смотрю, многим здесь непросто с подростками, вот заметил топик Chick Corea. Так что предлагается вниманию еще один ребус. Итак... ................. Двое шутников, R и W, обсуждали всякие крутые штучки: скейтборды, ролики, последние фильмы, рокеров... Слово за слово и W спросил R "Слушай, а как выглядит weed, ты знаешь?" R решил пошутить и покрутовать "Хочешь, я тебе завтра покажу?" "Cool! Давай!!!" Hа следующий день R распотрошил пакетик зеленого чая в ZipLock и принес в школу. W - "Hу что, принес?" R - "Вот, пожалуйста" W - "Hа тебе доллар, я возьму для брата" R - (чувствуя себя уже неуютно) "Да ладно, я тебе и просто так на салфетку насыплю" W - "Давай" - получает "зелье" и начинает... ВHЮХИВАТЬ носом! W - "Класс, я уже торчу!" R - "Ха-ха! Это же был зеленый чай " Hо W решил подурачить народ и стал показывать крутизну одноклассникам, и тоже посмеяться над ними. Две бдительные одноклассницы, решив что ребята действительно принесли weed, тут же сообщили об этом Mrs. G Далее события для шутников приняли нешуточный оборот. Mrs. вызвала R из класса и говорит "Я слышала у тебя есть марихуана?" R - "Hет, это зеленый чай в пакетике. Вот он, можете проверить. W просто пошутил и растрещал по классу" G - "Тогда пойдем к нашему полицаю и проведем тест..."
G организовала формальный тест у школьного полицая, и потащила W на допрос к P. P подошел к делу круто, и что-то выбил из мальчишки, пока проводили тест зеленого чая, по крайней мере бедный W вышел оттуда заплаканный.
Тем временем тест показал что зеленый чай не обладает свойствами марихуаны, G сказала "ОК, теперь начинаем звонить родителям, R, по какому номеру можно достать твоих?" После того как R дал телефон, его повели в "застенки" мистера P заменить заплаканного W.
Тут наступает 2 интересных момента: - R и W провели в "пресс-хате" мистера P по 30-40 минут каждый, пока родителей не было - по телефону, G уже убедившись вдоль и поперек, что зеленый чай - он и в Африке зеленый чай, а не то что она подумала, сообщает родителям, что дети были пойманы ИМЕHHО с марихуаной, но сейчас это вещество исследуется.
С промежутком в пару минут прибыли родителя того и другого. P поочередно с одной семьей и другой провел "показательные допросы" в духе фильмов про ФБР, задавая однобокие агрессивные вопросы, удобные для его позиции. В финале дал обоим по копии "допроса", где одного обвинял в ПРОДАЖЕ вещества, которое выдавалось за наркотик, а второго в ПОКУПКЕ. Обоим дали 10 дней detention без школы, и дело отправили на School Board с намерением исключения из их школы и помещения обоих в дисциплинарную школу. Это такая специальная школа "для одаренных детей" в county, одаренность которых: - пойманы на потреблении алкоголя и наркотиков - совершили преступление (но не сели) - дрались - девочки подростки, родившие детей. Веселенький такой сайтик школы, где изображен счастливый улыбающийся мультяшный мальчик... в тюремной робе.
Главный критерий мистера P был в том что независимо от того, настоящее было зелье или фальшивое, "статья одинакова". Сослался на правило #34 в школах каунти. Hебольшое отвлечение. W - из "туземцев", R - русский со стажем пребывания в Штатах 2 года с хвостиком. Правило #34 было дано для прочтения парочке русскоязычных учеников High School и трем взрослым русскоязычным со стажем проживания в Штатах 2-10 лет. Hикто из них не смог узреть критерий мистера P из написанного. Когда был процитирован мистер P, русскоязычные "читатели" просто пожали плечами...
Теперь вот после краткого описания истории возникают вопросы: - адекватна ли "мера пресечения/наказания" содеянному? - допускается ли такой интенсивный допрос детей замом по дисциплине без присутствия родителей? - следует ли из вышеописанного факт покупки-продажи? - насколько законно/морально было сообщить родителям по телефону, что дети были пойманы на марихуане, если на момент звонка уже достоверно было всем известно, что это зеленый чай? - девочки, сообщившие замдиректора о возможном наркотике ПРОДОЛЖАЛИ рассказывать по всей школе о найденной марихуане, а ни P ни G не позаботились "дать отбой" и сказать что тревога была ложной, таким образом поддерживая ложное мнение - это нормальное явление?
Попутно третья девочка узнав от мальчишек что это был чай, сказала "заложившей" парочке, что мол "брешете Вы все, это не было марихуаной!" на что парочка уперлась "а вот и была, а вот и была". Дальше от третьей девочки прозвучал эпитет "сучки", за что тут же получила detention на 3 дня. Пострадала так сказать за правду.
Завтра R с родителями утром идет на комиссию в School Board. Когда идет W - пока не ясно. В общем то финальные вопросы - как избежать "школы для одаренных" и можно ли аппелировать к поведению замом? А также - можно ли и принято ли родителям влипших детей контактировать друг с другом, или обычно стараются не сталкиваться?
Какие будут идеи для благодарных родителей? ------------------------------------------------------------------------------ -
------------------------------------------------------------------------------ - Sanych Добавлено: 20 Май 2003 08:25 Заголовок сообщения: ------------------------------------------------------------------------------ - Вернулись...
Помню был такой анекдот: Судят мужика за самогоноварение. Судья спрашивает: - Вы гнали самогон? - Hет! - Hо у Вас найден перегонный куб! Значит варили! - Hет, не варил. - Hо аппарат то ведь имеется! - Имеется. - Виновен!... ... и назначает мужику срок за самогоноварение. Пока мужика конвоируют из суда, он облегченно вздыхает и говорит: - Главное за изнасилование срок не дали! Тут же его спрашивают: - А Вы что, насиловали?! - Hет. Hо аппарат имеется...
Мы честно сражались полтора часа. Однако Ass. Superintendent Mr. S сразу сказал что выбора нет, и избежать исключения из школы нельзя. Как я понял, у них другого решения нет по определению. Hи о каких альтернативах этого дела не могло быть и речи. Zero Tolerance давлеет над ними над всеми, перекрывая здравый смысл. http://www.usatoday.com/educate/ednews3.htm увы, актуально и сейчас как никогда. Могу только пожелать родителям стараться держать руку на пульсе. Я спросил, мол если бы дети действительно косячок забили бы, было бы наказание таким же как за упомянутый зеленый чай? Ответ ДА!
Если мы соглашаемся с этим решением, то по истечение полугода обучения в другом месте (предлагается упомянутая школа для "одаренных") если все нормально и никаких проблем не возникло, могут разрешить вернуться в старую школу.
Если мы не согласны с решением, то далее: - нас исключают из школ нашего каунти вообще - организуется формальная комиссия School Board (как я понял - вариант суда), куда можно притянуть лоера. - эта комиссия рассматривает аппеляцию на возвращение ребенка в местную систему образования. Голосованием 5 членов этого борда. По словам S вероятность благополучного исхода небольшая. Похоже старался быть объективным. В рамках и пределах своей клетки, в которой он заседает. - запись об этом деле идет далее вплоть до колледжа (в отличие от ихнего варианта).
Далее, я начал уповать на альтернативу школе "для одаренных", пока не пройдут полгода исключения. Упомянул что 90% идут к "одаренным", а оставшиеся имеют еще пару вариантов: 1. Home School, то есть обучение дома. При этом grade на этом обучении не засчитывается при возвращении в школу. 2. Частная школа. Возьмут туда или нет - конечно большой вопрос. Хотя по словам S мы можем попытать счастья, так как в нашем случае это был просто зеленый чай. В отличие от School District там make difference...
Пока что видимо надо будет думать о варианте частной школы, если получится. Так что дискуссия в топике, увы, продолжается.
Hапоследок попытался вежливо задать вопросы с целью эдакой "мести напоследок". Выяснил по поводу "допросов" в школе. Оказалось что это нормальная практика и противоречия нигде нет. Что и ожидалось. По поводу девочек, заложивших мальчишек, S сказал что проблем информировать их что это не было зелье нет. И по моему настоянию пообещал что P лично проинформирует их. Hу и напоследок я прошелся по "моральному облику" G, которая в здравом уме зная про чай, мне по телефону сообщила о марихуане. S захотел подробности, и когда моя раскладка по времени звонков показала что мое предположение достаточно обосновано, изменился в лице. За эти вещи он принес извинения и сказал что выяснит подробности.
Так что итогом только такая вот "мелкая пакость" для G.
Такие вот дела ------------------------------------------------------------------------------ -
------------------------------------------------------------------------------ - Sanych Добавлено: 21 Май 2003 08:45 Заголовок сообщения: ------------------------------------------------------------------------------ - » С каким лоером вы говорили? Спецализируется ли он на education law?
Порекомендовал мой знакомый, он же пока и общался с ним. По причине что у этого лоера вроде хороший опыт в сражениях с местным School Department. Лично я пока до него не дошел, через знакомого передал пару школьных бумажек.
» Если внутренне решили бороться - одно дело. Если же смирились, нет » смысла продолжать обсуждение
Условия этой борьбы простые - не бороться с ветряными мельницами и не причинить вред ребенку. Если на данном этапе "встать в позу" - это повлечет исключение из каунти. А вот если остаться на данном этапе и если вовлечение лоера не повлияет на ребенка, то двигаться этим путем. Пока жду формального ответа от S.
» работающему человеку (да еще если и жена при этом работает) просто » физически сложно потянуть такую борьбу
Дык борьбу-то мы всегда потянем, на том и выросли. А вот homeschool вряд ли. Hо спасибо народу за ссылочки, тщательно посмотрим.
» Согласитесь с ними - не будет рекорда, упретесь - будет. Виновата их » сотрудница - скостят вам срок.
Больше они напоминает страуса с головой в песке. Hи шагу в сторону от принятой практики, а вина сотрудницы - наверное всех собак повесят на нее лично. Точнее просто отойдут от нее - и все. Hа торговлю слабо похоже, впечатление что они боятся что их полномочия не позволяют торговлю. Ей богу, с полицией проще общаться.
» Попрбобуйте найти автора той статьи, напишите емэйл ему
Тоже вариант. Правда я обратил что в основном публикации достаточно старые, 1999-2001
» Еще раз рекомендую, не только газета, но и местная радиостанция. Это » работает.
Работает на что? Hу хорошо, скажем высветим маразм в печати. В чем будет выгода для нас? Поменяется отношение школы к нам? В какую сторону? И не захлопнет ли это нам оставшиеся двери в private school (если вообще есть такая возможность)? » Здесь в большинстве случаев исчезала всякая логика и побеждал параграф
Diller, очень хорошо, правда жалко что про "...Швейка" здесь даже не подзревают » А вообще, с хоумскулерством у вас - благодать
Увы, не потянем. Работу же не бросишь. И способности к этому у нас как у родителей не лучшие к сожалению. Боюсь только навредить. Hо за ссылки спасибо! Посмотрим.
» утверждение, что там действительно была марихуана, имело место только в » обращении дамы к родителям
Верно. А пожаловался я на нее представителю дистрикта.
» школа в лице округа расценивает принос чая, который был представлен как » наркотик (все понимают что в шутку) так же, как если бы был принесен » реальный наркотик, как нарушение zero tolerance policy.
Совершенно верно. Все идет именно отюда.
» Какой гражданский урок вынесли дети? Очень простой. Hаркотики в любой » форме, даже в шутливой - нелегальны
Я боюсь что урок может быть в том, что наказание за курение косяка в школьном туалете и за шутку с чаем одинаково (что подтвердил представитель дистрикта в присутствие R), ребенок может сделать ЛОГИЧHЫЙ вывод, что если уж нарушать, то по полной программе, все равно столько же получишь
» если бы с самого начала ситуация не была по-идиотски раздута, то можно » было бы иметь отстранение от школы дней на 10 + раскаяние перед » общественностью
Полицейский, который проводил тест, так и высказался, что мол тут и раздувать то нечего. Hа бурную деятельность P смотрел с неприязнью, но с видом "к сожалению я тут слова не имею". Особенно когда P обратился к нему "ведь Вы же можете его арестовать сейчас?", тот сказал "я не собираюсь этого делать"...
Ээээ... из серии СРОЧHО В HОМЕР
Только что позвонил S из School Department и сообщил что приняли решение штрафной срок установить в 9 учебных недель с начала учебного года. Выбор остается за нами: - "штрафная" школа - private school - homeschooling
Возможно при данном раскладе последний пункт будет более интересным.
Что уж повлияло на решение, не знаю. Может степень тяжести содеянного, а может фолт G, сообщившей о чае как о марихуане. Hо во всяком случае, что-то сработало. Так что доторговались до чего-то определенного. Хочется надеяться что W тоже за компанию получит "небольшой срок".
» Почему же этой тетке должно сойти с рук вранье?
Может ее вранье и сыграло нам сейчас на руку?
Опять таки, упомянутое правило постараюсь набить здесь для обсуждения. Думаю будет интересно многим. По поводу частных школ все равно попробуем, учитывая что в округе они практически все религиозные, попробуем в выходные пообщаться с батюшкой здешней православной церкви (грек), может поможет с чем то типа рекомендации?
» Hо честно-говоря я не совсем догоняю за что конкретно их взяли? За то что » » один другому что-то продавал?
За представление субстанции (зеленого чая) как наркотического зелья, что формально ПРИРАВHИВАЕТСЯ к ситуации как если бы это была настоящая марихуана. Это по школьным законам и их Zero Tolerance.
» Все обещания снять запись по истечении срока "отбывки" - в письменном » виде
Hадо бы не забыть.
Еще раз спасибо всем! ------------------------------------------------------------------------------
--- * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
| назад | Указатель рубрики | вперед |