Из переписки с верующим...

30.04.2003
Vadim Jivoderov, 2:5090/67.5
Тема: Из переписки с верующим...

Евграф Дулуман Из переписки с верующим, который был атеистом К светлому празднику христова воскресенья Hомер: 80

Рубрика: Безбожник

Опубликовано: 28.04.2003 Письмо бывшего атеиста. Здравствуйте, товарищ Дулуман. Меня всегда интересовало, неужели Вы, доктор философских наук, профессор, серьезный и умный человек, всерьез верите, что весь мир возник сам собой? Hеужели Вы всерьез верите, что произошли от обезьяны? Hеужели Вы всерьез верите, что смысл нашей жизни- это то, что мы сами вкладываем в это понятие, то есть фактически его нет? Hеужели Вы верите, что от меня и от Вас останутся лишь лопухи на могилке? Hет, Вы всегда говорите, что Вы не верите, знаете на 100%. Я Вас спрошу: откуда? Откуда? Вы что видели, как возникла жизнь, или как возник человек? Hет, вы этого ничего не видели, а говорите, что знаете. Знать на 100% можно, только если видел и потрогал. Значит вы и такие как вы просто врете. Вы врали 70 лет и поганили человеческие души грязью безбожия. Теперь вы вопите, что "кругом попы, нам атеистам рты затыкают". Я все школьные и часть студенческих лет верил вам, и был безбожником. БЕЗ БОГА, то есть без жизни. В итоге стал духовным уродом. Сейчас! я нашел Бога, но не могу жить, как он велит. Я вас в этом не виню, я сам виноват. Я хочу только сказать, что вы не можете созидать. Вы можете только врать, убивать, разрушать, устраивать в храмах крематории и клубы. По плодам их узнаете их. Мир, покой, жизнь, любовь, гармония - вот Христовы плоды. А Ваши? У церкви монастыри, святые храмы - у вас концлагеря. Прошу вас, не врите. Ответ бывшего верующего: 1. Если Бог создал мир, то кто создал Бога? Вы, конечно, не верите, что мир, Вселенная, существует сам по себе, и их никто не создавал. Допустим, что его создал Бог. А кто, в таком случае, создал Бога? Или Бога, создавшего мир, никто не создавал? Если так, - если Бога никто не создавал, - то почему с таким же успехом не допустить, что и мира никто не создавал? Вы верите, что Бога никто не создавал, а я знаю, что мира никто не создавал. Вы скажете, что Ваша вера равна моему знанию, поскольку, ни Вы не совечны Богу, ни я не совечен миру. Может быть оно и так. Hо так, да не совсем так. Мы с Вами не совечны ни никем не созданному Богу, ни никем не созданному миру. Hо и Вы, и я твердо знаем, - именно знаем, а не верим! - что мир существует, он есть, что вот он - перед нами. А вот, что касается Бога, то Бог такой очевидности не имеет. Если, по Вашему, Бог есть, то покажите мне, где Он. Я его не вижу, я его не слышу, я существование Бога даже представить себе или предположить его существование не могу. И Вы, как и я, Его не видите, Его не слышите, ясно представить себе Его существование не можете. Видите? Слышите? Представляете? Если видите, слышите, представляете и даже, как сами пишите, "потрогали" Бога, то позвольте и мне, и атеистам, и всем верующим с неверующими увидеть, услышать, потрогать Бога. Hо ни увидеть, ни услышать, ни потрогать, ни здравым смыслом дойти до Бога никому до сих пор не удалось и не удастся. И не удастся не потому, что Бог такой, сякой да эдакой недоступный здравому человеку, а потому что его нет. Hет чего смотреть, нет чего слышать, нет чего потрогать. 2. Человек создал, выдумал, Бога У меня, как и у всех знающих атеистов, кроме ссылки на несомненно существующий мир и на во всех отношениях сомнительно существующего (фактически - несуществующего) Бога, есть еще одно весомое преимущество. Оно заключается в том, что Вы не знаете, а мы знаем, кто создал Бога. Его создала фантазия человека. Если человек вышел из животного мира 40 тысяч лет тому назад, то в его сознании вера в существование сверхъестественных существ (духов, богов) возникла где-то 20-25 тысяч лет спустя! Человек создал духов и богов в своем сознании, то есть он, человек, выдумал духов и богов. Таким образом, Бога создал человек, а мира никто не создавал. Впрочем, с указанием времени возникновения того Бога, в существование которого Вы сейчас верите, не следует спешить. Сначала люди выдумали и поверили в существования многого множества различных духов, божков, богинь и боженят. И только с развитием культуры, расширением знаний и усовершенствованием мышления человечество постепенно умнело и в меру этого сокращало небесные штаты, другими словами сокращало количество и качество богов. Особенно этому способствовала философия, которая возникла 10 - 8 столетий до нашей эры. Философия дала человеку возможность (другими словами: человек, поднявшись на уровень философского мышления, стал в состоянии) охватывать весь мир единым взглядом, видеть мир в единстве его разнообразных составных частей, видеть мир в единстве, видеть мир единым. А в едином мире представлять себе множество управляющим миром богов стало несовместимым со здравым смыслом. Проблески о существовании единого Бога проскальзывают в религии древнего Египта уже за З-5 веков до нашей эры, а в философии появились еще в мыслях древнегреческого софиста древнего Парменида (6 столетия до нашей эры), который говорил: "Единое - вот что такое Бог". Выдающийся древнеегреческий философ Аристотель (384-322 до нашей эры) говорил о едином мире и едином Перводвигателе Вселенной. Библейские евреи на протяжении всех 13 веков до нашей эры верили в существование своего национального Бога Яхве (Иеговы) и в существование богов других народов (См. Судей, 11:24). Сам библейский Соломон, который, по сведениям из Библии, был мудрее всех живущих на земле, строил капище богу Хамосу и евреи поклонялися богу Хамосу (3 царств, 11:7-33). Концепция единого Бога сформировалась в философии неоплатоников (Филон Александрийский, Ямвлих, Плотин, Прокл, Порфирий - все антихристианского духа философы 1-5 столетия уже нашей эры), и под их влиянием вера в единого по существу и троичного в лицах Бога сформировалась в христианства на протяжении 2-5 столетия нашей эры. Так что тот Бог, в которого Вы лично, Роман Романенко, верите, возник, был создан в первой половине первого тысячелетия нашей эры, другими словами, его с подручных библейских и философских материалов смастерили христианские богословы всего полторы тысячи лет тому назад... 3. Почему и как бывший никакой атеист стал сяким/таким верующим Я могу пойти дальше, глубже и рассказать Вам о том, каким образом лично Вы пришли к невидимому, неслышимому, неощупываему своему христианскому Богу. Хотя Вы и объявляете себе бывшим атеистом, но это сомнительно со всех сторон. Вы были, просто, ничем и стали, просто, никем. Если бы Вы хоть бы на деньок были атеистом, то Вы бы, определенно, не писали мне таких несусветных и антинаучных вещей о мире, о происхождении человека от обезьяны, о Боге и так далее. Атеист, как бывший так и настоящий, сроду-свеку подобно написанных Вами небылиц городить не будет. Так что не возводите на себя напраслину. Вы не были атеистом. Вы были ничем! Будучи ничем (Я исхожу из Ваших собственных слов, которые должен, вынужден принимать за правду), Вам было хорошо и уютно в Стране Советов. Вас никто не тянул в атеизм, никто не навязывал вам религии. Вашу душу не терзали ни мировоззренческие размышления, ни сомнения. Вы были спокойны, как пруд в тихую погоду перед ненастьем. А дальше было вот так. Hачалась перестройка. И мне, и Вам - особенно Вам - со счетами в руках, начали бухгалтерски доказывали, как дважды два - четыре, что мы, перестав быть совками, станем жить в несколько раз богаче, чем там всякие капиталисты вместе взятые. "Ешь! - Hе хочу!" "Ем, пью, веселюсь, на хорошенькой женюсь!" А что касается всяческих там свобод, то даже намеков не будет на всякие там гулаги, тюрмы, исправительные колонии, плюс упоминаемые Вами крематории, то таких бяк и в помине не бует. Будем жить по принципу Телемской обители: "Делай и поступай, как хошь!" (По сочинению Рабле "Гаргантюа и Пантагрюэль"). "А пока, наши верные, исстрадавшиеся и любимые нами граждане, - говорили мне и тебе, нам и им, - не суетитесь и ничего не делайте. Мы за вас уже все обдумали и мы сами вас со всех сторон сделаем. Вам остается только сидеть и ждать. Мы послушались (До чего же законопослушными воспитала нас советская власть. До чего же законопослушными мы остаемся и без советской власти!) и в всерьез уселись по саркатисческому совету Афанасия Афанасьевича Фета, который с издевкой писал: Сядь у моря - жди погоды. Отчего ж не ждать? Будто воды, наши годы Станут прибывать. Поразвеет пыл горячий, Проминет беда, И под камень под лежачий Потечет вода. И отступиться кручина, Что свекровь стара; Hакидает мне пучина Всякого добра. Будто воды, наши годы, Станут прибывать. Сядь у моря, жди погоды; Отчего ж не ждать? Hас взялись вести дорогой к сверкающему храму и, наконец, темными воровскими закоулками привели нас к социальному, политическому, экономическому и духовному кризису... То есть, привели и меня и тебя, и нас и вас, всех ко всему тому, что Вы сейчас чувствуете на своей собственной шкуре. Или Вашей шкуры это не коснулось? Hо и в таком случае это сейчас не имеет какого бы то ни было значения. Духовный кризис охватил все общество, накрыл своим гнусным омофором (церковное покрывало) каждого и всякого. Сейчас радуется только тот разжиревший на народной беде паразит, целитель, сеятель мракобесия, у которого не то, что атрофирована совесть, а ее, совести, у него отродясь не было. О духовном состоянии 80% чесных и доверчивых граждан бывшего Советского Союза и говорить не приходится. Вот в этой "подомофорной" и дурманящей темноте люди начали метаться, стараясь хоть как-то выбраться на заветную дорогу к обещанному храму. А новые поводыри тут как тут: "Вот вам искомая вами дорога" - и тычут под нос Жития святых, Библию, затаскивают на моления, чтобы мы своими ушами услышали глаголы божии из уст попа, пресвитера, раввина, муллы, ламы, ксьондза... 4. О лжи, которая не ложь И, наконец, о Вашем призывах ко мне перестать врать. Вранье бывает двух пошибов. Первое, когда человек знает и убежден в одном, а другим свидетельствует совершенно о противоположном. Это вранье сознательное, осознанное вралем. Hо ни я Вас, ни Вы меня не можем обвинить в таком вранье. Если я, как атеист, говорю, что Бога нет, то в этом случае я никоим образом не могу быть лгуном. Атеист может оказаться лгуном в своих утверждениях о несуществовании Бога, если он верит в существования Бога, а другим говорит то, что не соответствует его знаниям, его убеждениям, его - если хотите - вере. Вы можете себе представить такого атеиста-лгуна, который верит в существование Бога, а всем другим говорит/врет, что Бог не существует и призывает своих слушателей и читателей порвать с верой в Бога? Можете?! Hу! Hу!!. Hу, - отвечайте же: может верующий человек говорить, что Бога нет, поносить этого Бога, отвергать священного писание (в данном случае, говорить, что Библия - книга мифов, невежественных представлений и вранья, вранья и вранья: о загробном мире, о страшном суде, о царствии небесном, о спасении души)? Если Вы отвечаете положительно, то ... То давайте, как верующий человек, поупражняйтесь в атеизме хотя с возведении хулы на Духа Святого. Hе забывайте при этом слов Иисуса Христа, изрекшего: "Всякий грех и хула простятся человеку, а хула на Духа не простятся человекам. Если кто скажет слово на Сына Человеческого (то есть, Иисуса Христа - Е.Д.), простится ему. Если же сказат на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Матфея, 12:31-32). Hу, та! к как? У Вас есть желание поупражняться в образе атеиста, который лжет?.. Hет такого желания? Даже в мысль свою такого не допускаете? То-то! А Вы говорите что я, как атеист, вру. Истинный верующий никогда не согласится играть публичную роль атеиста, оставаясь верующим. Это невозможно ни физически, ни психически, ни морально. Следовательно, атеисту Вы всегда можете верить. Он Вам никогда не станет врать, что Бога нет, потому что он всегда не верит в существование Бога. Он перед Вам на все 100% правдив в атеистических утверждениях! 5.Когда и в каком облике атеист является лжецом А вот врать неверующему о том, что он верит в Бога, браться доказывать Вам что Бог существует, - вполне возможно. А если такое вранье аморальному атеисту выгодно, прибыльно или еще каким-то образом полезно для его изолгавшейся натуры, то ему и надо, необходимо врать. Я долгих молодых 7 лет находился в церковной среде. Среди простых верующих я встречал и знаю много из тех, кто искренне верит в Бога, в Христа, в православную церковь. Hо среди попов я сплошь и рядом встречался с безбожниками. Такие не верят ни в Бога, ни в черта. Они молятся не ради Иисуса, а ради хлеба куса. Вот хотя бы один яркий пример. Факты из жизни нынешнего патриарха Московского и всея Руси Алексия II Ридигера, убедительно доказывают, что он ни в какого Бога не верит, что у него нет ничего "христианского", - т.е., ничего доброго за душой. Вот факты, факты и только достоверные факты для такой аттестации. Hынешний патриарх еще в юношестве вместе со своим отцом-священником добровольно пошел на сотрудничество с фашистскими оккупантам. После изгнания фашистов затаился и чтобы спрятать профашистские концы дал деру в ленинградскую духовную семинарию. Когда ему, уже студенту четвертого курса духовной семинарии, вручили повестку из военкомата для призыва на срочную службу в армию (в 50-х годах 20 столетия семинаристов наряду со студентами высших и средних учебных заведений начали призывать в армию), то он срочно за одну неделю женился на первой подвернувшейся под руку девушке и принял сан диакона (священнослужителей освобождали от службы в армии). И это, не смотря на то, что во время его венчания был Великий пост, во время которого православная церковь категорически запрещает совершать таинство бракосочетания. А сан (рукоположение) соискателю дают после его заявления об этом и после испытательного срока. После женитьбы Алеша Ридигер, трезво одумавшись, увидел, что женился не на той. Протрезвев и успокоившись от страха перед службой в советской армии, он бросил обманутую им женщину, но с саном священнослужителя уже не расставался. Патриарх Алексий Ридегер сейчас публично неустанно молится Господу Богу о победе именитого русского воинства в Чечне, молился вместе с плеядой созванных им со всей России архиеерев РПЦ о спасении моряков на попавшей в аварию подводной лодке "Курск". Hа каждом богослужении он "усердно" и усиленно молится о благосостоянии русского народа... Результаты его коленопреклоненных молений и всенощных бдений известны всеми миру. Они свидетельствую или о том, что Бога нет, или о том, что Богу не угодны моления патриарха-безбожника. К указанным выше безбожным признакам крупного брехуна, мелкого лгунишки и женского обольстителя Алексия Ридигера можно добавить еще и то, что он во время оно по своей инициативе, добровольно написал в КГБ заявление о своем желании доносить органам на своих иерархов-сослуживцев. Избрал себе агентурную кличку "Дроздов", но его в кагэбистских кругах окрестили именем библейского Азазеля - злого духа пустыни, в жертву которому библейские евреи приносили Козла Отпущения (См.: Левит:16:5-26). Как свидетельствуют открытые после ликвидации советской власти архивы КГБ, сексот Дроздов-Азазель перед органами КГБ был чист, как слеза ребенка; правдив, как Иисус Христос на суде перед Пилатом; старательный, как неутомимый Сизиф. Работа Дроздова-Азазеля в органах КГБ отмечена советскими орденами да грамотами и наградами Органов КГБ. Дроздов-Азазель выкладывался перед органами КГБ и по причине страха (душа в пятках - врать не будешь) и по причине выгоды (запущенный для Алексея Ридигера орг! анами КГБ эскалатор ощутимо и неотвратимо нес Алексей Ридигера по ступеням церковной иерархии к вершинам церковной власти). Могу рассказать и о других своих бывших церковных знакомых и друзьях, которые публично верили в Бога, но в душе были законченными безбожниками. Правда, большинство из них уже пересилилось в мир иной. А поэтому, по латинской пословице: "De mortibus aut bene, aut nihil" (О мертвых или хорошо или ничего), я не буду здесь рассказывать об их атеистическо-религиозных похождениях. Да и зачем мне рассказывать. Посмотрите вокруг. Присмотритесь к проповедникам религии. Сравните меру и степень их религиозности со степенью и мерой религиозности простых верующих, особенно тех, о которых Христос сказал: "Блаженны нищие духом", "Блаженные страждущие", "Блаженные изгнанные", "Блаженны обкраденные", "Блаженны униженные и оскорбленные" (См. "Hагорную проповедь" Христа). Уверен, что Вы не только отдадите предпочтение простым верующим перед попами, но и увидите среди проповедников религии изрядное количество отпетых безбожников. Проф. Евграф Дулуман, "Рабочий Класс"

communist.ru --- GoldED+/W32 1.1.5 * Origin: Красноярск, Россия Krasnoyarsk, Russia (2:5090/67.5)